Wollen wir Hacker oder Helden?
julian assange | 30c3 | auftritt | vorwurf | vergewaltigung | sexismus | wo bleibt hier eigentlich die unschuldsvermutung? | ich zähl jetzt bis 3 und dann sagt hier jemand rapeculture, wetten?
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Ey, lass mich einfach rein, okay? |
Ich will das hier nie wieder sehen. |
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wir wollen natürlich hacker, "helden" ist begrifflichkeit voller fallstricke und übertreibungen, graustufen werden selten geduldet, subjektiv bis zum abwinken & totschlagargument. "helden" wollen wa uns mal ganz schnell abgewöhnen, wie wärs mit integer, humanist oder ähnlichem?
oder ist die frage etwa allen ernstens ob *assange* seinen vortrag halten soll? aber ja doch.
ach mann, manchmal bin ich wirklich n blinder idiot; gerade erst deine unter-unterzeile gelesen, sorry *rotwerd*
Helden sterben immer unerwartet oder zumindest plötzlich, in jedem Falle aber vorzeitig...
Diese Frage finde ich schon berechtigt.
In diesem Fall ist ja nichts erwiesen und es liegt natürlich auch der Verdacht nahe dass ein böses Spiel gespielt wird.
Aber dennoch: für mich gibt es Verbrechen, die so schlimm sind, dass dieser Mensch für mich auch in anderen Bereichen tabu ist.
Beispiel Polanski: kann ja sein dass der soooo tolle Filme macht. Ich werde das nie wissen, denn ich sehe nicht die Filme eines Mannes an, der ein 13jahriges Mädchen anal und vaginal gegen ihren Willen penetriert nachdem er ihr Tranquilizer gegeben hat. Fertig.
Wo jedeR seine/ihre Grenze zieht... Das finde ich nicht leicht- besonders wenn Heldentum und Abschaum sich vereinen.
@anneloewe 5: Abschaum. Aha. Du kannst ja hassen wen du willst, aber bitte lass dich nicht auf so ein Niveau herab, das ist deiner nicht würdig. Das ist nämlich Nazisprache.
Abgesehen davon dass du hier Äpfel mit Birnen vergleichst. Polanski und Assange haben außerr einem Schwanz wirklich nicht allzu viel gemeinsam und ihre Fälle könnten unterschiedlicher kaum sein.
Womit wir endlich wieder beim eigentlichen Thema wären. Gegen Assange steht der Vorwurf einer Vergewaltigung im Raum. Dieser ist, wie du selbst weißt, zumindest zu einem für gewisse Parteien höchst genehmen Moment in die Welt gekommen. Aber das sei wie es will. Es bleibt ein Vorwurf. Und aufgrund dieses Vorwurfes soll ein unbestreitbar guter Hacker und Wegbereiter für tausende Leaks nun nicht auf einem Hackerkongress sprechen dürfen? Und statt dessen soll man nach "Helden" suchen? Ich zitiere:
Und stelle nochmal die rhetorische Frage: geht es auf einem Hackerkongress um Hacker? Oder Helden?
@DasKleineTeilchen 2: ist ja aber auch wirklich winzig geschrieben und ab einem gewissen Alter sieht man sowas ja nicht mehr so richtig gut
@max: halt die klappe, du...du...du...JUNGER!
@da]v[ax: Du hast sicher einen Anspruch auf deine Ansichten und auch darauf, zu bestimmen, wer auf deinem Blog wie diskutieren darf. Du gehst aber Anne für einen eigentlich konstruktiven Beitrag hart an. Gerade dafür, dass du derjenige bist, dem man für die Dichotomie "Hacker oder Helden" im Artikeltext unterstellen kann, als erster das Niveau gesenkt und Nazisprache verwendet zu haben.
na manuel, versuchen wa uns bischen im derailing?
http://derailingfueranfaenger.wordpress.com/
(via fefe)
@Manuel: "Hacker oder Helden" ist Nazisprache? Wot? Klär mich mal auf.
@da]v[ax: "Helden"-Rhetorik ist Nazisprache. Siehe z.B. hier oder hier.
Gegen "Hitler hat aber auch Zucker gegessen, willst du deswegen..." u.Ä. fahre ich präventiv auf, dass "Abschaum" außerhalb des dritten Reichs jetzt auch nicht unbedingt selten gesagt wird.
Ähm. Hast du den verlinkten Artikel überhaupt gelesen? Ich habe doch nicht mit Helden angefangen. Mann ey. Und mit "Nazisprache" meine ich nicht die Nazis zw '33 und '45 sondern alle Nazis, die sich für was besseres als der "Abschaum" halten. Dass einem hier aber auch jedes Wort im Mund rumgedreht wird. Langsam krieg ich schon wieder 'ne Ader an der Schläfe...
@da]v[ax: Bevor wir klären, ob Annes Kritik an Polanski mitenthält, dass sie sich für was besseres als ihn hält, überlasse ich deinen Blutdruck mal sich selbst.
Dein Blog, deine Regeln, deine Kommentarsektionen.
Okay Thema verfehlt, sechs, setzen.
Lieber max, ich dachte es geht eben genau um die Frage ob man über kriminelle/grausame Taten einer Person hinwegsieht ob ihrer anderen tollen Qualitäten.
Ich verstehe jetzt dass es Dir aber vielmehr um die Frage ging ob ein Hacker ein Held sein muss. Darüber habe ich noch garnicht nachgedacht
Ich hasse niemanden und es war mir in dem Moment nicht klar, dass das Wort "Abschaum" für Dich so stark Nazi assoziiert ist.
Ich verstehe unter Abschaum einen Menschen mit sehr schlechtem Charakter. Zugegeben, ein starkes Wort dafür. Aber es fällt mir ehrlich gesagt nicht viel schlimmeres und verabscheuungswürdigeres ein als ein Kind zu benutzen um den eigenen Trieb zu stillen.
Ich finde dass Du hier zu hart mit mir ins Gericht gehst. Du kennst mich und weißt das ich nichts nazihaftes an mir habe.
natürlich hast du nix nazihaftes. Um Gottes Willen, das habe ich auch nie geschrieben oder je gedacht. Und genau deshalb wundert mich deine Sprachwahl ja so sehr, denn ich weiß doch wie sehr du sonst darauf bedacht bist die richtigen Worte zu verwenden. Ich fürchte wir sind wieder in so einer Internetkommentarspaltensackgasse angekommen
ich halte dich nicht für einen Nazi und das weißt du hoffentlich ganz genau.
Ich hasse schriftliche Kommunikation.
naja, was präziseres als schriftliche kommunikation ist doch eigentlich nicht möglich. die einschränkung ist die fehlende gestik & tonfall des gegenübers. ist aber manchmal von vorteil.
@anne: polanski hat sich wie ein drecksschwein verhalten, stimmt; erstens ist das jahrzehnte her, zweitens ist es nicht wieder passiert, drittens hat er abitte geleistet, viertens hat sie ihm verziehen, und fünfstens ist er kein päderast, der seine tat irgendwie zu rechtfertigen versucht, jedenfalls nach meiner einschätzung. dein hass auf polanski scheint mir eher projektion zu sein, aber ich kann mich selbstverständlich irren.
ps: abschaum *ist* nazisprech, keine frage.
@manuel: was ist eigentlich dein problem alter?
ok, daß "abschaum" reines nazisprech ist, zieh ich zurück; ich habe gerade nen kommentar im lawblog gelesen, der diesen begriff in verbindung mit einer bekannten abwahn-kanzlei genutzt hat; ich muss ihm recht geben *hust*.