Das wohl geschwätzigste Windows aller Zeiten: Windows 10
Donnerstag, 11.2.2016, 08:37 > daMaxLeset und staunet: Oh Windows 10, mein Windows 10
CheesusCrust hat jetzt eine normale Windows 10 Ent. Installation 8 Stunden allein gelassen. Bei der Installation hat er die für die Nutzer sichtbaren Datenschutzeinstellungen auf Off gesetzt. Dabei ist Folgendes rausgekommen:
Nach 8 Stunden wurden 5508 Verbindungsaufbauten (inklusive interne Verbindungen im Netzwerk) registriert.
Davon 3967 Verbindungen zu 51 IP-Adressen von Microsoft.
Nach 30 Stunden wurden bereits 113 IP-Adressen festgestellt, die Kommunikationsziel von Windows 10 sind.
What. The. Fuck?! Ich habe hier noch einen Rant über Apples "Albert" in der Schublade, der auch mal fertig geschrieben werden will...
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Hey, ich wüsste nicht mal über mich selbst 3967 halbwegs interessante Informationen zu 51 Kategorien.
@ninjaturkey: musst mal dein Win10 fragen
Äh, mal ganz im Vertrauen unter uns Klosterschwestern:
Nein, ganz offensichtlich nicht. Im Blogartikel werden zum Beispiel die Telemetriedienste von Microsoft als Zieladressen genannt - der Telemetriedienst (abzuschalten über den Aufgabenplaner) läuft also ganz offensichtlich noch, ebenso mindestens ein weiterer.
Böses, böses Microsoft. (Seufz.)
@tux.: tja, oder er hat es wirklich abgeschaltet und Win labert trotzdem mit dem Dienst?
Hoppala, Win hält sich nicht an die User-einstellungen? Wo kommen wir denn da hin, wenns man das annehmen könnte...
Surprise, surprise. Wer konnte das ahnen ...
Na gut, kurze Stichprobe. Die Liste der Zieladressen überflogen und auf Namensauffälligkeiten geschaut. "nsatc.net". Hmm. Was will mir das Kürzel sagen? Blick ins Whois: "Registrant Organization: Level 3 Communications, LLC". Hmm. Das ist doch der Netzbetreiber, der bis zum Hals im NSA/BND-Sumpf drinsteckt und ein überspezifisches Dementi in Sachen Bespitzelung in DE abgegeben hat: http://www.golem.de/news/nsa-skandal-wie-der-de-cix-abgehoert-wird-1308-100745.html
Ich weiß, ich weiß. Ich bin nur paranoid. Aber so wirklich vertrauensbildend ist die nicht abstellbare Übermittelung nicht offengelegter PC-"Telemetrie"-Daten an einen komischen Server in der Hoheit eines stadtbekannten Überwachungs-Mittäters nicht, oder?
Und war da nicht etwas mit der Ausleitung des Bitlocker-Schlüssels bei Verwendung der windows-eigenen HDD-Encryption: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Windows-10-Microsoft-kriegt-Bitlocker-Nachschluessel-frei-Cloud-3056977.html? Cui bono?
Tolles Gesamtbild. Und Nutzer von W7 und W8 bekommen W10 *UMSONST*? Sicher nur ein altruistischer Zug von Microsoft. Ganz gewiß.
Einem Hausnachbarn mit vergleichbaren Verhaltensauffälligkeiten würde der gemeine Mitmensch definitiv nicht mehr über den Weg trauen und von dem ganz sicher auch keine Bonbons mehr annehmen. Aber W10 ist prima. Seufz.
Doch, der ist abstellbar.
Habt ihr den Originalartikel auf Voat.co mal gelesen? Der Herr CheesusCrust hat nur die drei Häkchen bei der Installation weggenommen, sonst aber nichts geändert. Da laufen also noch diverse problemlos abschaltbare Dienste. Das hat mit Paranoia also überhaupt nichts zu tun, der Nutzer war nur doof.
Nein, der Nutzer ist nicht doof. Er hat nur das abgeschaltet was Otto Normaluser bei seiner Installation angezeigt bekommt und abschalten kann.
Das man danach noch in die Tiefen den OS rumwühlen muss um auch den rest zum verstummen zu bringen, das wiessen Nerds wie wir, aber die Generation Apple wurde davon erfolgreich wegerzogen...
Wenn Otto Normaluser kein Interesse daran hat, sich mit seinem System zu beschäftigen, dann ist es nicht die Schuld seines Systems, wenn er bestimmte Optionen nicht kennt. Was soll Windows denn machen? Eine Zwangstour durch sämtliche Einstellungen nach der Installation anzeigen?
@OldFart: OMG.
@tux, 6:
Nicht ganz. Im finalen Durchgang hat er ALLE Optionen in DisableWinTracking gewählt und ALLE zugehörigen Dienste und Applikationen entfernt/stillgelegt. Dadurch reduzierten sich die Außen-Kontaktversuche von 5508 auf 2758 mit 30 externen Zieladressen. Was der gute Mann da gemacht hat, war schon mal deutlich besser als die unsäglichen W10-"Datenschutz"-Klicklisten in den letzten Ausgaben der c't.
Jetzt kann man zwei Dinge schlußfolgern: 1) Windows bietet, selbst unter Zuhilfenahme von elaborierten Hilfsapplikationen, keine Handhabe, alle Datenausleitungen zu administrieren, will sagen: die zugänglichen Optionen (offizielle und inoffizielle) sind unvollständig. 2) Windows ignoriert in bestimmten Punkten die administrativen Willensbekundungen des Konfigurierenden, will sagen: es pfeift auf die Einstellungen. Oder 1+2 zusammen.
@tux.: Das hat doch nicht mit (Des-)Interesse zu tun.
Ein PC und das darauf laufende Betriebssystem ist ein ziemlich komplexe Angelegenheit. Und heute noch viel mehr als vor 20 Jahren.
Ich würde das vergleichen mit heute üblicher Unterhaltungselektronik oder anderen elektrischen Hausgeräten. Reine Anwendersicht: Das Gerät soll machen, wofür es gekauft wurde und nur das.
Aber nimm mal andere komplexe Maschinen für den Endbenutzer, z.B. ein Auto. Da musst du auch nicht wissen, wie die ganzen elektronischen Helferlein funktionieren. Aber es sollten alle Funktionen beschrieben sein.
Und genau das vermeidet MS (und andere) bei ihren Produkten.
Ich bin auch der Ansicht, dass der Hinweis "der User ist doch selber schuld" danebengeht. Ich als DAU erwarte von einem beliebigen technischen Gerät, dass es das tut, wofür ich es gekauft habe - nicht mehr, aber auch nicht weniger. Ich verdiene mein Geld nicht in der Computerbranche und meine Kenntnisse beschränken sich auf die Anwenderseite. Ich habe in der Tat keine Lust, aber auch keine Zeit, etwas so komplexes wie ein Betriebssystem auseinanderzunehmen, um zu sehen, was es so tut. Die Dinger sind heute halt überall, man kommt nicht daran vorbei, da kann man meines Erachtens nicht erwarten, dass jeder User ein Experte ist. Die Zeiten sind lange vorbei.
@ein anderer Stefan: und ja! Ihr habt alle mit dieser Einstellung verdammt nochmal recht.
ES... ES LEBT! [Blitz und Donner im Hintergrund]
tux mal wieder; überheblich bis zum anschlag, wie mans von dir gewohnt ist, nä?
2x in diesem thread wieder bullshit vom stapel gelassen, aber wenn dich jemand darauf hinweist, kommt noch nicht mal n schlappes "sorry, hab den artikel offenbar nicht zur gänze gelesen".
tschuldige mäx, aber mittlerweile bekomm ich einfach regelmässig n dicken hals ob seiner(?) arroganz...
@DasKleineTeilchen: willkommen im Club
Auweia. Wenn man mal dem o.g. "nsatc" hinterherrecherchiert, steckt man ruckzuck bis zum Ellenbogen in der Scheiße.
1) Es gibt bei der NSA das 1998 gegründete "Information Operations Technology Center" (IOTC). Daraus abgeleitet gibt es unbelegte Spekulationen darüber, daß das "tc" im Domänenkürzel für dieses "Technology Center" steht. "nsatc" wird in diesem Kontext als "NSA collaboration sites" tituliert. Das Umfeld, in dem das spekuliert wird, ist aber nicht sehr reputierlich. Da stehen gleich nebendran Texte zu UFOs und den Illuminaten. Das Faktoid zum "TC" sollte man also nicht unmittelbar für bare Münze nehmen, hinterläßt aber im Lichte der belegbaren Verbindung zu Level 3 als williger Kofferträger von NSA/GCHQ/BND und Registrar des Namens irgendwie ein deutlich ungutes Gefühl. Zutrauen würde man es ihnen.
2) Die Untersuchung von CheesusCrust steht nicht alleine. Es gibt da einen Tschechen, der mal korreliert hat, welche Aktivitäten des W10-Benutzers welche Netzwerkflüsse in Richtung besagter "Telemetrie"-Server bewirken.
http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o-pouhy-terminal-na-sber-informaci-o-uzivateli-jeho-prstech-ocich-a-hlasu/
Mit meinen nicht existenten Tschechisch-Kenntnissen muß ich mich mit einer englischen Zusammenfassung begnügen: http://hardforum.com/showthread.php?t=1872914
Weder das eine noch das andere wird anderweitig referenziert, so daß man keine Aussage zur Seriosität der Arbeit oder der Qualität der Kurzfassung machen kann. Aber so gefühlt klingt das nicht total blöde und hinterläßt echten Grusel.
Brrr. *shiver*
Jetzt mal unter uns: angesichts dessen, was wir seit 6/2013 durch Edward Snowden so alles über unsere Überwacher erfahren haben, wer wollte dieses dunkle Geraune a priori für total durchgeknallt und ausgeschlossen halten? Das mindeste, was das Treiben der Überwacher bewirkt hat ist, daß man denen jetzt ALLES zutraut. Und das wiederum ist keine gute Visitenkarte für ein Betriebssystem, das so agiert wie W10. Vertrauensbildung geht anders.
@OldFart: ich kenne da noch diese lustigen Artikel (Auswahl):
https://kowabit.de/windows-10-tag-2/
https://kowabit.de/windows-10-tag-3/
https://kowabit.de/windows-10-tag-5/
https://kowabit.de/windows-10-tag-7/
https://kowabit.de/windows-10-tag-9/
https://kowabit.de/microsoft-bemerkt-den-fehltritt-nicht/
http://blog.fefe.de/?ts=ab449598
http://blog.fefe.de/?ts=ab461073
@da]v[ax:
Autsch. Tag 9 ist übel. Da wird aufgezeigt, daß sich Microsoft expressis verbis ermächtigt, Tastatureingaben mitzuschnorcheln und zu übertragen. Damit ist zumindest mal ein Punkt des Tschechen von offizieller Seite bestätigt. Also von den eingegebenen Paßwörtern darf man jetzt mal unterstellen, daß die bei denen landen. Bitter, das.
Für mich weniger, denn ab Vista hat MS bei mir privat Hausverbot. Arbeit ist ein anderes Thema. Branchensoftware, die es nur für Windows gibt ... schlimm, schlimm.
Wie verhält sich das eigentlich mit Windoof 8.1?
Ich habe das nämlich seit ein paar Monaten, aber mich noch nicht en detail mit den Privatsphäreeinstellungen beschäftigt. Ich erinnere mich aber, dass es zum rollout von Windoof 10 auch für 7 und 8 ein paar Updates gab, welche die Datensammlung deutlich ausweiteten. Damals habe ich die entsprechenden Updates für Win 7 noch ausgeblendet und übergangen.
genau aus diesen gründen ist bei mir MS schon ne weile nur noch inselsystem ohne verbindung nach aussen; fürs netz gibts linux.
@Vox Populist:
Die nicht abstellbaren Überwachungsfunktionen von W10 haben per
"Update" den Weg in vorherige Betriebssysteme gefunden. Rein technisch nennt man sowas "Backport".
https://kowabit.de/windows-10-tag-9/
Updates KB3068708, KB3022345, KB3075249 und KB3080149.