Fragen, die sich mir stellen
Sonntag, 11.9.2016, 10:22 > daMax
Gesehen bei C&A. Vorne steht NO RULES, hinten WHⒶTEVER Ⓧ SHUT UP, Sex Pistols und Ramones gibts am gleichen Ständer 
24 Meinungen zu “Fragen, die sich mir stellen”
Antworten
Das Kleingedruckte:
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lustig, ich hatte 2024 gelesen 
Das ist, was Punk immer war: ein von der Modedesignerin Vivianne Westwood und ihrem Kumpel Malcom McDowell erdachter Werbegag für ihren gemeinsamen Klamottenladen "Sex" in London. Kommerzialisiert von Anfang an. Insofern: Ja, genau das ist Punk.
Iiihh, jetzt hast Du mir den ganzen Sonntag versaut.
@Raze: hm... u got a point there.
@sergej: sorry
COMMODIFY EVERYTHING!
Anziehen, "No rules!" schreien, rausrennen.
Preisschilder entfernen und durch Zettel austauschen, auf denen "Klau mich!" steht.
Wer sowas klaut, der frisst auch kleine Kinder.
....als Zielscheibe ungeeignet......man schiesst nur in die ZWÖLF..falls man trifft....
@sergej: Nee, ich klaue sowas doch gar nicht …
Punk ist tot - es lebe punk
Also jetzt mal ehrlich. 2016! Punk?
Wo ward Ihr 1980? (Eigentlich schon früher, als der echte pank los ging)
Ja nee is klar (um mich mal in Max'-Sprech zu üben) bei C&A
Nächstes Jahr kommt ein Buch raus "Wie der Punk nach Stuttgart kam und wo er hin ging" von Simon Steiner, da handelt es sich um die Jahre 1977-1985! Dazu wird es eine Ausstellung im Herbst 2017 im Württembergischen Kunstverein geben, dies zur Info.
(Meine Wenigkeit war damals dabei, wir hatten 'ne punkige Frauenband und kommen in dem Buch natürlich auch vor)
@Raze: No way, das war pank nicht immer schon, wie alt bist Du denn, wenn ich fragen darf?
Bitte jetzt nicht die "Du darfst nicht mitreden, Du bist zu jung"-Keule schwingen. Selbst wäre ich zwar hinreichend alt, hatte aber damals keinen Grund zur Rebellion und kannte die Punks nur als spannende Figuren wenn man mal in der Stadt war.
Punks waren eigentlich immer öde, rebellierten zwar gegen die Gesellschaft, hatten aber auch nie den Hauch eines Plans und letztendlich waren sie völlig ohne Stil und mir einfach zu vulgär.
Jedenfalls gab es keine kulturellen Errungenschaften, denen man(n)/Frau nacheifern konnte, geschweige denn sich zu indentifizieren.
Und jaa... ich bin wirklich auch alt genug um darüber zu refferieren... ;-))
@SusAnnA: Darfst du natürlich. Ich bin 1981 geboren. Und ja, so war er doch. Sogar die Sex Pistols waren zusammengecastet - man suchte einfach die 4 größten Asis. Mag sein, dass die Grundlagen vorher entstanden - als Kultur kam das ganze erst mit dem Kommerz ins Rollen. (Ups, ich merke gerade der Typ hieß McLaren, nicht McDowell.)
@Raze:
bullshit; westwood und mclaren (mcDowell is der schauspieler, schatz!) waren nur die ersten, die PUNK bewusst auf breiter basis kommerzialisiert haben. punk ist viel älter und hat seine wurzeln mit ziemlicher sicherheit fast ausschliesslich in den USA:
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_punk_subculture
mclaren hat durch seine durchorchestrierte kommerzialisierung nur dafür gesorgt, daß "punk" seit westwood und den sexPistols hauptsächlich und fast nur mit GB/london assoziiert wird, obwohl das eigentlich bereits der ausverkauf war.
@mäx: denk dir nix; so zeug gabs auch schon in den '80gern bei C&A, kein witz.
@Raze: Danke, habe natürlich "no Problem" mit jüngeren Menschen zu "diskutieren". Aber: Deine Aussage über die Sex Pistols finde ich nirgends bestätigt, es heißt lt. Wikipedia:
"Vorgeschichte (1973–1975): Die Ursprünge der Band reichen zurück bis in das Jahr 1973, als die Collegefreunde Steve Jones, Paul Cook und Warwick Nightingale beschlossen, mit gestohlenem Equipment eine Band zu gründen. Im Juni 1974 stieß Glen Matlock als fester Bassist dazu, und die noch namenlose Gruppe hatte in dieser Besetzung Anfang 1975 ihren ersten Auftritt auf einer Party.
Im Juni 1975 wurde Gitarrist Nightingale, der den ersten eigenen Song Did you no wrong geschrieben hatte, aus der Band geworfen, Steve Jones wechselte vom Gesang zur Gitarre, und ein neuer Sänger wurde Ende August 1975 in John Lydon gefunden." (J. Lydon = J. Rotten) Und dann erst wurde Malcolm McLaren deren Manager. Also wie und wo zusammengecastet
Falls Du eine zuverlässigere Quelle hast, so lasse mich dies bitte wissen.
@DasKleineTeilchen: Danke für diese ergänzende, korrigierende Darstellung!
Wer hat da nicht alles "Punk" für sich in Anspruch genommen?
Mich, Jahrgang 67, amüsiert der Gedanke wie "Punk"[u]alle[/u] immer waren!
Und ich meine Alle! und immer!
Vegan zum Ausdrucke gebracht:
meine beiden Kater, mit Namen Lemmy und Kilmister, sind bereits ziemlich Punk.
(an dieser Stelle einen lieben Gruß an die Grammarnazis von der Grammarantifar)
No Future
War das jetzt nur ´nen Werbegag oder schlicht Wahrheit?
(Man verzeihe das Fragezeichen)
Punk, so definiere ich es,
ist die Einsicht, wie die Inkompatibilität zur Schublade.
Man verweigert gar den Schrank der Schublade.
Dafür braucht´s wohl ´ne Schublade in die die Uniform passt...
Definitionskacke oder Philosophie eben...
und so schön!
Toy dolls - duelling banjos
https://www.youtube.com/watch?v=8jSFPygl4jg
Neurotic Arseholes - saw you die
https://www.youtube.com/watch?v=pJpCOHNt6VU
und so unschön
https://www.youtube.com/watch?v=vZIVUtzEl2Q
Punk You
@SusAnnA:
Quelle 1: Wikipedia-Seite von Malcom McLaren, plus "The great Rock'n'Roll Swindle".
Quelle 2: Lemmys Autobiografie "White Line Fever", an der Stelle, an der er erzählt, wie er Sid Vicious das Bassspielen beibringen sollte. Er erzählt, dass Sid unbedingt in einer Band sein wollte. Und drei Wochen, nachdem Lemmy festgestellt hatte "Sid, du kannst nicht Bass spielen" war der bei den Pistols. Zitat: "Sid war sehr gut für das Image. Er übertraf die Pistols im Pistols-sein!"
Quelle 3: Wikipedia-Seite von John Lydon.
Quelle 4: All die wohlkalkulierten Skandale um die Band. Für mich klingt die ganze Story, als hätte da jemand nen Masterplan (nein, NICHT die Plasmatics!) gehabt und nach vier Typen gesucht, mit denen er das durchziehen konnte.
Daher halte ich die Pistols für ne gecastete Band.
@Raze: Dass die Sex Pistols als Solche dann gut inszeniert wurden mag ja sein, aber Deine "Casting-Theorie" wird nirgends bestätigt, bloß weil der John dann als neuer Sänger gefunden wurde! Deine Aussage >>Sogar die Sex Pistols waren zusammengecastet - man suchte einfach die 4 größten Asis.<< kann ich daher (immer noch) nicht nachvollziehen.
Aber was soll's, wir hatten damals richtig viel Spaß, erlangten gewisse Berühmtheit als erste Frauenband in der Punkszene Raum Stuttgart und sind dazu noch auf einer LP verewigt, das genügt mir zu diesem Thema. Oder soll ich mir nicht doch diese tolle Plastik-Punk-Jacke mit den rebellischen Schriftzügen für 29 T€uro bei Clemens & August holen, die The Max so schön beworben und uns damit das Thema beschert hat?
@SusAnnA: ich sollte von C&A Geld für die Werbung verlangen
@da)v(ax:
Gibts nur in Naturalien. Kannst Dir was vom abgebildeten Kleiderständer nehmen. Rebel, Rebel, Yeah!
@OldFart:
Ich hab meine Klamotten schon immer (seit 1980!) bei C&A gekauft. Da waren sie billig und hatten keinen bescheuerten Bandnamen aufgedruckt. Früher hatten die auch immer diese herrlichen langärmligen Bauarbeiterunterhemden in graublau und weiss. Ich hatte lange Zeit keine andere Pullover
Bei C&A kaufen, war schon immer Punk!
Auf jeden Fall mehr, als bei Modeläden die Bondagehosen und Doc Martens verkauft haben. Ich hätte gar nicht das Geld dafür gehabt.
@struppi: Clemens & August war für uns eher "no go", wir haben unsere Klamotten auf Flohmärkten gekauft und sonst selber "gefummelt" mit Schere, Farben, Schnüre etc. Aber die besten Sachen hab ich noch aufm Speicher in ner alten Klamottenkiste meiner Eltern gefunden, wir trugen damals gerne Herrenanzüge.... aber das ist ein anderes Thema