Am 20.1. in Berlin: WIR HABEN ES SATT!
Mittwoch, 17.1.2018, 10:41 > daMaxPestizide wie Glyphosat gefähren die Artenvielfalt. Das Insektensterben nimmt katastrophale Ausmaße an. Seit 1989 ist die Zahl der Insekten um 76 Prozent gesunken und der Bienenbestand ist um 70 Prozent zurückgegangen. Immer mehr Vogelarten sind vom Aussterben bedroht.
Und so weiter. Am kommenden Samstag findet in Berlin eine entsprechende Demo statt und ich möchte alle mitlesenden Berliner und Berlinumlandbewohner bitten, euch einen Kochtopf zu schnappen und euch am Samstag, den 20.01. um 11:00 am Berliner Hauptbahnhof einzufinden.
Danke.
https://www.wir-haben-es-satt.de/
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Meine erste Tastatur hatte noch viel viel geilere…
Die kommt, wie Meta auch, aus der Linux-Welt und ist eigentlich keine…
ich bin da verdammt zwiespältig; diese elende fixierung auf glyphosat als einzige angenommene ursache ist extrem kontraproduktiv und nicht wirklich hilfreich. mehr sag ich jetzt dazu nicht.
@DasKleineTeilchen: geht ja nicht nur um Glyphosat. Da steht "Pestizide wie Glyphosat". Und auf der Website zur Demo steht:
Wir fordern:
Glyphosat-Ausstieg in Deutschland +++ artgerechte Tierhaltung +++ Bauernhöfe statt Agrarindustrie +++ gesundes Essen für alle +++ Dumping-Exporte stoppen!
Also, geh hin
Wie würdest du in Zukunft tausende Kilometer Bahnstrecke von Unkraut freihalten, wo du doch so gerne über die DB schimpfst?
@Charmör: iesch wais niescht. Ich weiß nur, dass wir ohne Insekten auch keine Überlebenschance haben, ohne Bahn aber durchaus.
@Charmör:
Wie wär's mit Mähen,
Jäten,
Anderer Bepflanzung,
Besprühen mit Stärke, kochendem Wasser u.ä.?
Ja, ist aufwendig und teuer, aber das eine will man, das andere muss man.
@JoyntSoft: Dann wird Bahnfahren entweder zum teuren Elitenspaß oder langsam, verdammt langsam. So ne Hochgeschwindigkeitstrasse ist kein Feldweg.
@Charmör:
Blödsinn. Wenn die Politik Interesse daran hätte, könnte man Autofahren per Besteuerung zu einem Elitespaß machen, oder vielleicht mal Konzerne besteuern, oder Steuerverbrecher richtig zur Kasse bitten oder oder oder, und das so gewonnene Geld in öffentlichen Verkehr stecken.
Deine Argumentationskette klingt nach "es ist jetzt halt so, also muss man es rechtfertigen", aber wir ficken unseren Planeten und Menschen wie du gucken mit einem Schulterzucken zu und sagen "Hauptsache, mich kostet das kein Geld". Ich würde dir dringend den Roman "Das Restaurant am Ende des Universums" ans Herz legen. Vor allem die Typen, die in der Arche B vom Planeten Golgafrincham hier auf der Erde landen, sollten dir bekannt vorkommen.
@da]v[ax:
-ahem-, mäx, darf ich dir dieses von fefe verlinktes kleinod ans herz legen? lohnt sich extremst: https://www.republik.ch/2018/01/15/demokratie-unter-irrationalen
mag sich n bischen OT anfühlen, isses aber nich wirklich.
@da]v[ax: Da schlage ich doch glatt mal vor, das faule Hartzer-Pack zum Jäten zwangszuverpflichten. Jeder kriegt 'seinen' Bahnkilometer und bei Schnee oder Regen ist Präsenzpflicht!!1! :p
@da]v[ax: Oh, und als Filmtipp: "Independence Day", insb. die Szene, in der der Präsi das Alien interviewt.
@DasKleineTeilchen: ich werde es mir am Wochenende zu Gemüte führen, danke.
@T. Roll: Ist das jetzt nur Zynismus oder doch schon Getrolle? Ich finde das inzwischen echt manchmal schwer zu unterscheiden, und letzteres führt hier ganz schnell zu Zensur... ich sage jetzt mal in dubio pro reo aber ich habe jetzt ein Auge auf dich.
@da]v[ax: machma.
und auf die gefahr hin, daß ich ins wespennest steche, nur nochmal zur erinnerung:
"Dass Herbizide Kreuzresistenzen zu Antibiotika induzieren können, ist allerdings nicht von der Hand zu weisen. Es gibt eine Studie aus dem Jahr 2005, die das anhand von Bodenbakterien aus echten Bodenproben mit sauberer Statistik einwandfrei bewiesen hat. Das Pestizid ist allerdings nicht kampagnentauglich, denn es handelt sich um die im Biolandbau unverzichtbaren, häufig und in hohen Konzentrationen verwendeten Kupfersalze (im Biolandbau sind bis zu 6kg/Jahr und Hektar, bezogen auf das Kupfer, erlaubt). Verbindungen dieses und anderer Schwermetalle sind dafür bekannt, sogar Multiresistenzen, d.h. Resistenzen gegen gleich mehrere Antibiotika zu fördern, und zwar im Boden ebenso wie in Gewässern. Auch der im Biolandbau beliebte Kuhdung befördert zweifelsfrei die Ausbreitung von Antibiotikaresistenzen bei Bodenbakterien."
https://www.salonkolumnisten.com/resistente-keime-durch-glyphosat/
mich kotzt einfach an, daß je-des-mal, wenns um "biolandbau" vs "industrielle agrawirtschaft" geht, mit zweierlei maß gemessen wird. das ist eigentlich alles.
@Charmör: ach und weil's gerade so schön passt:
https://web.de/magazine/reise/blog/melbourne-funktioniert-verkehrskonzept-gerade-32728516#_=_
@da]v[ax: grundgütiger! das ist ja sozialismus! was soll da nur aus dem standort schland und VW werden?!? sind die irre?!?
@da]v[ax: Schade (aber Danke für's "in dubio..."), daMax.
Da ich nicht weiss, worauf Du dich konkret beziehst:
- na klar war der Hartzer-Teil bitterer Sarkasmus (habe selbst mal gehartzt).
- Filmtipp: Völlig ernst gemeint. Ich erinnere noch wie heute, dass/wie ich mich bei der Szene fragte "Was unterscheidet Deren Verhalten denn jetzt von der Menschheit??" --> das ist auch der Bezug zum Thema dieses Blogbeitrages
- neulich der "Egoismus"-Kommentar: Dito, mein völliger Ernst (meine Überzeugung). In die gleiche Richtung argumentiert (wenn auch viel ausgefeilter) übrigens die sehr lesenswerte Empfehlung von Fefe und dem kleinen Teilchen oben in Kommentar 8.
@Charmör: Ich zeige lediglich Möglichkeiten auf - rumnörgeln mache ich dann später.
@DasKleineTeilchen: Dazu +1!
Ich lebte mal auf dem Dorf und der örtliche BioBauer blies (übersättigte, krebserregende) Dieselabgase in den Boden, auf dem er das Futter für seine BioTiere anbaute. Um Wühlmäuse zu töten (in Bauernforen gern gesehener 'Beifang': Maulwürfe). Begründung: Die untergraben den Boden, wenn Landmaschinen da einbrechen kostet das Geld. Der Biolabel-Vergeber auf meine Beschwerde so: "Basst scho, is Bio!".
Meine Reaktion: Lieber kaufe ich dann ALDI, als 'Bio' von hier, weil da wenigstens woanders die Umwelt versaut wird. (ja, ich weiss, asoziale Idee).
Aber diese "BIO"-Siegel sind IMO Lug und Betrug.
und weils grade so schön passt: Tea farmers in Sri Lanka want their government to reauthorize the use of glyphosate for agriculture
@DasKleineTeilchen: Sorry, Nullaussage.
"Raucher verlangen Aufhebung der Rauchverbote!"
"Kiffer verlangen Freigabe weicher Drogen!"
"Autofahrer verlangen Aufhebung der Abgasgrenzwerte, Parkverbote und Geschwindigkeitsbegrenzungen - besonders in Innenstädten!"
Natürlich wollen die Profiteure einer Sauerei Dieselbe beibehalten. Ebenso, wie die Nutzniesser einer ungefährlichen Sache.
Lobbyisten- oder Verbands-Aussagen machen diesbezüglich IMO wenig Sinn.
@T. Roll: öhm, haste das teil überhaupt gelesen?
@DasKleineTeilchen: Zunächst nein, die Headline war mir genug.
Aber jetzt ja und jetzt weiss ich noch weniger, welchen Standpunkt Du dazu vertrittst.
Magst Du das kurz darlegen?
@T. Roll:
Zunächst nein, die Headline war mir genug
ach?
übrigens die sehr lesenswerte Empfehlung von Fefe
genau
Magst Du das kurz darlegen?
ich überleg noch
@DasKleineTeilchen: BITTE?
War kein Joke. Falls Du es als Diskussionsbeitrag verstanden wissen willst wäre schon interessant, welche der im Artikel vertretenen Positionen Dich veranlasste, ihn (zur Unterstützung Deiner Position?) zu verlinken
@DasKleineTeilchen (15): tjaja...
und wegen Glyphosat: willst du wirklich noch mehr Gift in der Welt oder willst du einfach nur die Gegenmeinung vertreten? Ich verstehe das gerade echt nicht so richtig
@da]v[ax: Die Intensivierung der Landwirtschaft seit dem 19. Jahrhundert war und ist IMO ein echter Segen - ohne hätten wir einen Bruchteil der Erträge pro Hektar.
Wie aber schon Paracelsus sagte: "Die Dosis macht das Gift"¹ und da müsste die Gesellschaft irgendwo überein kommen, wie intensiv (Düngung, Gifte, ...) die Landwirtschaft sein muss und darf. Soweit bin ich völlig bei Dir.
Aber noch ein Gedanke, für den Du mich gerne sperren darfst:
Echte Umweltschützer träten zuallererst der Überbevölkerung der Erde entgegen. Gerne so 'unmenschlich', wie China seinerzeit mit der 1-Kind-Politik (das einzige (damals) Entwicklungsland, das eigenverantwortlich die Bevölkerungsexplosion löste).
Die Menschheit ist IMO ein Parasit (siehe Filmtipp!), Krebsgeschwür, das sich über den Planeten ausbreitet und die Umwelt so lange missbraucht bis Dieselbe endlich den Menschen dezimiert oder eliminiert.
BTW: Den zerstörerischen inhärenten Egoismus, die Gier des Menschen zu eliminieren ist der feuchte Traum der Linken, die Basis (Voraussetzung!!) für jedes nicht-repressive soziale System, wie (als Ziel) Sozialismus oder gar Kommunismus. Es löste auch alle Umweltprobleme. Und damit schliesst sich mein argumentativer Kreis.
¹ man kann z.B. an 6l Wasser, schnell getrunken, sterben
Noch nicht gesperrt? Nagut, Ein' hab ich noch!
IMO ein Ur-Linkes Dilemma: Die Freiheit des Individuums fordern und predigen (cool, bin ich dabei!).
Wenn sich eine hinreichende Anzahl der Individuen dann aber gemeinschaftsschädlich verhält (Überraschung!) fordern dieselben Personen Restriktionen.
Wie vereinbarst Du das mit Dir selbst, daMax?
Bevor Du mit "Trolling!" ankommst: Meine ich völlig ernst. Aber das hier ist Deine Spielwiese, sollte ich zu unkonform sein, schreib's mir. Dann hör ich auf.
weil ihr das alle so toll findet, der seibt salbadert sich da wild durchs zeilenhonorar, dass es eine wahre pracht ist. also was jetzt? jede menge prozente, zusammengezählt mindestens über 390 oder so und ein 71-jähriges kind, dem man die pistole in die hand gedrückt hat? mehr als das und dass steve bannon recht hat mit einem satz fällt ihm zur zur bedrohung der welt durch trump nicht ein? ach ja, richtig, das schnelle denken & so. das ist ja alles ganz arg schrecklich und enthebt uns natürlich von der pflicht, damaxens aufforderung zum töpfeschlagen nachzukommen.
das fazit ist dann doch wieder beruhigend. bleiben wir höflich, folgen wir den institutionellen pfaden und halten wir uns an die schweizerische radio- und fernsehgesellschaft! na ja, meine spielwiese ist da nicht und auch nicht in berlin.
Ach Leute. Ich habe im Moment so überhaupt keine Lust auf längere Politikdiskussionen. Tut mir echt leid, aber ich habe mir wieder eine Gitarre zugelegt und die ist einfach spannender.
Deshalb nur kurz.
@T.Roll(26): ja, die Überbevölkerung sehe ich auch als Problem und ich kann da guten Gewissens sagen: ich habe keine Kinder in die Welt gesetzt, mir mit wird die Bevölkerung also schrumpfen. Eine Ein-Kind-Politik wirste halt hier kaum durchsetzen können, ne?
@T.Roll(27): ich bin nicht für die völlig uneingeschränkte Freiheit des Indivivuums. Macht mich das jetzt rechts? Nein, darauf will ich keine Antwort
@DasKleineTeilchen(19): ey echt jetzt? Was kommt als nächstes? NSA verlangt mehr Überwachung? Nee, lass ma.
@DKT(13): ja, es gibt immer Leute, die Studien aufbauschen oder verfälschen oder aufgebauschte oder verfälschte Studien unter die Leute bringen und so. Aber ist der 80%ige Rückgang der Insekten jetzt auch nur aufgebauscht? Oder gefälscht? Oder ist da vielleicht was dran? Und: liegt das dann an den Pestiziden oder grassiert unter Insekten gerade Massensuizid? Fragen über Fragen, aber ich würde es einfach mal mit weniger Insektenvernichtungsmitteln versuchen wollen. Ach ja: Glyphosat ist ja ein "Unkraut"vernichter. Dazu folgende Story: ich war zwischen den Jahren in der Eifel, in einem Weinbaugebiet. Die Weinberge waren ganz seltsam vertikal gestreift, grüne Streifen und braune wechselten sich ab. Bei näherem Hingucken sahen wir, dass in den grünen Streifen "Unkraut" zwischen den Reben wuchs, also Gras und sonstige Pflanzen, bei den braunen Streifen war zwischen den Reben nur kahle Erde. Und nun der Clou: im gesamten Gebiet wurde vor giftsprühenden Hubschraubern gewarnt und dass man bitte das Weite suchen solle, wenn man solche Hubschrauber sehe. Überall da, wo noch grün zwischen den Reben war, war immer ein Schild mit der Aufschrift "BIOLAND" an die Spaliere getackert. Mein Fazit daraus: Wein kann man auch mit "Unkraut" zwischen den Reben anbauen. Wozu also Pestizide einsetzen? Aber das ist natürlich nur meine verquere Sicht auf die Dinge.
@DKT(8): sorry, der Artikel ist mir im Moment viel zu lang und nicht meine wenige Freizeit wert.
Ach und so weiter. Ich bin im Moment einfach nicht mehr willens, mich hier länger in der Kommentarspalte oder auch sonst im Internet rumzutreiben, es sei denn, auf diesem YouTube-Kanal.
Sorry Leute.
PS: die Demo hat es immerhin bis in die Tagesschau geschafft. Das ist doch auch schon mal was.
@da]v[ax: PS: die Demo hat es immerhin bis in die Tagesschau geschafft. Das ist doch auch schon mal was.
Mit den echten Teilnehmerzahlen oder den 'Offiziellen'?
@T. Roll: Einige Tausend