Mir fällt gerade kein reißerischer Titel mehr ein. Denkt euch irgendwas mit Naziterror und Überwachungsstaat.
Donnerstag, 14.4.2022, 16:45 > daMaxdurch Anschläge auf Umspannwerke und Stromleitungen einen bundesweiten Stromausfall herbeizuführen, um bürgerkriegsähnliche Zustände zu verursachen.
Außerdem wollten sie den Lauterbach entführen. Und offenbar meinten die das echt ernst:
Nach Informationen des ARD-Politikmagazins [Report Mainz] konkretisierten sich die Pläne der zwölf Beschuldigten in den vergangenen Tagen. So wollte die Gruppe für mehrere zehntausend Euro Waffen, Minen und Schutzausrüstung kaufen. Eine erste Übergabe von zwei Kriegswaffen des Typs Kalaschnikow und fünf Pistolen sollte in dieser Woche im rheinland-pfälzischen Neustadt an der Weinstraße über die Bühne gehen.
Die Waffenübergabe war allerdings eine Falle der Ermittler und *zack*.
Und nu' sitz' ich hier und denke mir "Was wäre, wenn diese Typen nicht rundumkomplett überwacht würden? Hätten wir dann demnächst hier Naziterror auf der Straße? Also noch mehr als eh' schon?" Das sind Gedanken, die ich aber noch vor 5 Jahren weit von mir gewiesen hätte. Tja. Ist das jetzt alles nur wieder westliche Propaganda? Oder was?
Können wir uns bitte darauf einigen, dass der rechte Terror in diesem Land die größte Gefahr für den Frieden darstellt? Und nicht irgendein herbei fantasierter Linksextremismus?
Am 1.April hätte man es tatsächlich für einen schlechten Scherz halten können:-(
Andererseits ist so ein - wie am besten nennen? - Angriff auf gesellschaftliche Grundlagen, eine damit verbundene und unter false flag inszenierte Revolte zur Machtübernahme schon immer Programm bei Rechten gewesen. Das hat durchaus etwas mit diesem sich ständig bedroht und verfolgt Fühlen sowie im permanenten Widerstand wähnen dieser Ideologie zu tun. Ohne den Täter von Idar-Oberstein explizit dort einordnen zu wollen, hat dieser aber exakt so getickt, nur hat der eben eher spontan gehandelt.
Üblicherweise macht es sich dabei gut, irgendwelche politische Gegner für die Sache verantwortlich zu machen oder ein versagendes System, dann hat man hinterher gleich noch den Grund, für "Ruhe und Ordnung" zu sorgen.
Das "Radikalisieren" in der jüngeren Zeit wurde dabei durch Covid mit seinen Einschränkungen und die freidrehenden nicht nur sozialen Medien vielleicht beschleunigt, andererseits gab es diese Dinge irgendwie schon immer durch die Zeit der BRD. Nur waren es eben meist die "einsamen Wölfe", die m.E. aber auch früher schon nur so auftraten und doch meist eine Gruppe im Hintergrund hatten wie die Wehrsportgruppe Hoffmann oder das ganze Gesockse, dass sich nach der Wende mangels Druck der Behörden bevorzugt in Thüringen, Sachsen und Hessen breitgemacht hat vom Heimatschutz bis NSU und dort bis heute weitestgehend ungestört vorgehen kann - siehe auch jetzt wieder in Eisenach oder bei den ganzen Einzelfällen in den Behörden.
Mit etwas Willen käme vermutlich noch viel mehr dieser braunen Gülle hoch, nur muß selbst da oft und lange die Arbeit der Behörden z.B. durch die Antifa gemacht werden, bevor dann ein Handeln nicht mehr länger mit oft fadenscheinigen Gründen unterlassen werden kann.
Mehr Überwachen befürworte ich deshalb trotzdem nicht. Das wird sowieso immer mehr für Schindluder als für Kriminalitätsabwehr und Vorbeugen genutzt und ist für die paar Pfosten das Abschnorcheln der Allgemeinheit nicht wert. Stattdessen gehören ein paar mehr echte Polizisten auf die Straße, die dann wirklich für den Bürger da sind und nicht der staatliche Teil dieser Szene - auch da selbstredend kein Pauschalurteil, sondern das Wahrnehmen des deerzeitigen Bildes.
"Können wir uns bitte darauf einigen, dass der rechte Terror in diesem Land die größte Gefahr für den Frieden darstellt? Und nicht irgendein herbei fantasierter Linksextremismus?"
Wir schon - aber selbst bei den jetzt stattgefundenen Festnahmen in Eisenach scheint es ja eher darum zu gehen, mit allen Mitteln wegen der eher dünnen Beweislage einer Lina E. etwas an´s Zeug flicken zu wollen statt ernsthaft gegen rechts vorzugehen.
Ich würde Siewurdengelesen größtenteils zustimmen. Aber neben mehr Polizei gibt es weitere Möglichkeiten.
Ich postuliere einmal:
Menschen, die sich in ihrem Land wohl fühlen, die nicht abgezockt werden, deren Politik nicht lügt (bzw. netter gesagt, mal über Wahlversprechen und deren Einhaltung nachdenkt) oder eigene Interessen vertritt, eine Polizei, die dein Freund und Helfer ist
doch was noch viel wichtiger ist: Menschen die Bildung genossen haben, etwa in Politik, Geschichte, Kunst und Naturwissenschaften, die wissen was Medienkompetenz ist...
die erzählen einfach nicht so einen Scheiß.
Btw, gerade höre ich (ÖR) TV-Nachrichten. Es tut mir sehr Leid, doch was die da von sich geben ist Kriegspropaganda.
Sorry, noch ein Zitat aus dem ZDF gerade: "... die gerade Beweise für mutmaßliche Kriegsverbrechen". Jungs und Mädels, wen wollt ihr eigentlich verarschen? Und was glaubt ihr denn, was Krieg ist?
Treffer - versenkt!
Anders ausgedrückt hätten die Behörden da ohne eigenen Antrieb wie meist nichts unternommen.
@Joachim
Bildung schützt nicht vor "Dummheit".
Zu .
Es kommt vielleicht ein wenig auf die Definition an. Doch Bildung schützt definitiv vor "Dummheit". Und mangelhafte Bildung erzeugt Aberglaube.
Aber Siewurdengelesen, ich verstehe schon was du meinst. Ja natürlich, es gibt sehr (ver-)bildete Leute mit u.A. sehr wenig sozialer Kompetenz.
@Siewurdengelesen und @Joachim: offenbar ist da irgendein neues "Feature" in WordPress (andere würden es einen Bug nennen), das URLs aus a-Tags entfernt versucht bitte nächstes Mal, keine Anführungszeichen um das href= zu machen. Dieser Bug wurde mir neulich schon mal gemeldet, aber ich hatte es nicht so recht ernst genommen. Ich weiß auch nicht, was ich da tun soll, außer es ggf. bei WordPress zu melden (da hab ich bloß auch nur wenig Lust drauf).
Out of Topic: He Max, deine Seite schluckt in Kommentaren "Zitate" in spitzen Klammern. Ist okay, kein Problem. Doch jetzt interessiert mich vielleicht doch mal, was man so in deinen Kommentaren alles machen kann. Ich hoffe ja mal, dass es da kein Einfallstor für destruktive "dumme Leute" gibt.
test mit Quotes
test ohne Quotes
@Icke: hm.... wenn ich das versuche, geht das immer.... auch wenn ich nicht angemeldet bin. Das ist echt seltsam...
Noch was hoffentlich on Topic:
Siehe https://www.film.at/filmkritiken/gegen-den-strom-ungewoehnliche-action-heldin-im-kampf-fuer-die-umwelt/400349206
Dieser Film lohnt wirklich. Aber:
Wo ist der Unterschied zu den Spinnern der Telegam Gruppe? Und was bewirken die Mittel der Behörden, des Staats in beiden Fällen? Ist man mit solchen Mitteln in der Lage zu differenzieren?
Der Tweet zum Beitrag profan:
https://twitter.com/KatharinaKoenig/status/1514555808704520199
https://twitter.com/antifainfo/status/1514631323222216708
Da bin ich aber froh, dass die Behörden so schnell reagiert haben.
Der Film ist sogar noch in der Mediathek:
https://www.ardmediathek.de/video/film-im-ndr/gegen-den-strom-oder-islaendische-komoedie/ndr/Y3JpZDovL25kci5kZS9mMDk1NjI4Zi1iNzQ4LTQ1ZGItYTI5ZS1jMjk1NDUzMDIzODc
Differenzieren ist oft gar nicht gewollt, sonst klappt die Hufeisentheorie nicht mehr;-)
Wobei es sich hier bei der Darstellerin ja um eine eher ideologiefreie Umweltaktivistin handelt, die vermutlich eher weniger an einem Systemwechsel an sich interessiert sein dürfte. Aber das ist eben Film und damit auch weitestgehend Fiktion.
Na ja, es braucht schon Ideologie, selbstlegitimierent Sabotage zu betreiben. Was wäre hier, wenn jemand hier russische Gasspeicher oder Leitungen sabotiert?
Heiligt der Zweck die Mittel? Wer kann das beurteilen? Diese Aussage gilt übrigens für beide Seiten! Auch Wahlen legitimieren nicht alles (etwa Kriege, Menschenrechtsverletzungen oder Verfassungsbruch).
Im Fall der Telegram-Gruppe aber halte ich ein Einschreiten klar für notwendig. Denn die könnten sich im Zweifelsfall selbst verletzen, auch wenn die sonst ganz offensichtlich nichts auf die Reihe bekommen. Ganz offensichtlich lassen die sich bequatschen und benuzten von "Leuten", die ganz andere Interessen haben. Dann müsste man aber etwas gegen diese Verursacher tun.
Ich denke schon, dass ein wenig Bildung und Aufklärung hier helfen könnte.
Doch so lange auch hier das (nur ein Beispiel!) Internet von privaten Firmen auf "Anraten" der EU ohne jegliche formale Legitimation oder Logik gegen "Feindsender" gesperrt wird, obwohl gilt "eine Zensur findet nicht statt", habe ich meine Zweifel, ob irgend jemand der "Entscheider"an Bildung interessiert ist.
"Sie" - in dem Fall also die EU und mein Internetprovider - halten mich für unfähig, Russia Today objektiv beurteilen zu können. Sie wollen, dass ich mich nicht mit der Propaganda auseinander setze. Sie meinen offenbar, ich sei zu dumm, Manipulation zu erkennen und schon gar nicht in der Lage, dagegen vorzugehen.
Dummerweise ist diese Haltung selbst Manipulation und auch beleidigend. "Nice try" würde ich sagen. Geht irgendwo anders spielen.
Schade eigentlich. Ein geeintes Europa oder sogar eine tolerante, friedliche Welt, in der man nicht vor Spinnern kriecht oder Angst hat, in der jeder über Wissen und Kultur, möglichst frei von Vorurteilen verfügt, wäre ja ein zu schöner Traum.
Das geht aber nicht. Denn Kriege sind Machtmittel und eine Strategie die Wirtschaft wieder auf Fordermann zu bringen, Preise unzulässig zu erhöhen (Benzin z.B) und mehr bei den kleinen, dummen, Ungebildeten abzuschöpfen - wenn sie sich schon nicht als Kanonenfutter eignen. Feindbilder sind das perfekte Manipulationsmittel zur Erhaltung des Status Quo und der eigenen Macht.
Hier aus einem Lied irgendwann aus den 1970'ern (aus dem Kopf). Wir sind bei Noah auf der Arche:
Drum lasst uns streiten gegen den Holzwurm.
Soll der denn auch in die Holzarche rein?
Der wird das doch nicht lassen können,
ganz kleine Löcher in den Schiffsbauch zu bohren.
Oh weh, oh weh, oh Holzwurm oh weh,
dann sind wir verloren.
... ich denke schon mit Schrecken an die Schnecken...
Und dann noch erst dieses Internet. Und Telegram, diese russischen Faschisten. Und freie Foren auch noch. Das geht gar nicht. Weil Kindesmissbrauch findet dort und nicht in Familien oder Kirchen und Sportvereinen statt.
Meint ihr das liebe Politik? Huu, jetzt habe ich aber Angst. Macht euch doch bitte nicht lächerlich.
@Joachim (7):
Das jetzt auch noch? Ich hatte schon von dem Problem mit verschluckten Links gehört, aber wenn die Site jetzt anfängt, alle andern HTML-Sachen auch zu verschlucken, wird's dann langsam wirklich lästig. Ich kann das bloß so schwer nachvollziehen, denn bei mir scheint's immer zu funktionieren, auch wenn ich hier nicht als Admin angemeldet bin....
Was genau versuchst du denn? Blockquote? Oder was meinst du mit "Kommentaren in spitzen Klammern"? Dieses Zeichen: < > ist halt schwierig, weil HTML-Tags so beginnen. Wenn du das haben willst, musst du
& lt ;
(ohne die Leerzeichen) eingeben.Probier ruhig mal rum, WordPress sollte das hoffentlich abkönnen. *aufholzklopf*
Und was deinen und siewurdengelesens ganzen anderen Input angeht: ich muss mir das alles mal in Ruhe angucken, heute gönne ich mir allerdings eine Netzauszeit. Größtenteils zumindest
Viel Spass dabei! Vielleicht nimmst du mal die Klampfe Macht die Welt besser. Wirklich!
@Siewurdengelesen (16): krasser Film. Und so erschreckend aktuell wieder bzgl. Ukraine. Ich fand nur die Musik ein bisschen nervtötend
Das "Bürgerkriegs-Szenario" ist ein illusorischer Wunschtraum der "Rechten".
Selbst der Großteil der AFD-Wähler würde da nicht mit machen.
Ein länderübergreifender, koordinierter Polizei-Einsatz würde ausreichen um eine rechte Revolte im Keim zu ersticken.
Das einzige, was wir uns fragen müssen, ist, ob wir genug Richter und Gefängnisplätze übrig haben, um die ganzen Faschos wegzusperren...
@daMax:
Die Einspieler mit der Musike fand ich nun gerade gut, weil darüber das an sich ernste Thema schön persifliert wurde und damit möglichen Nachahmern auch ein wenig der Anreiz genommen wird.
In der Ukraine läuft doch alles nach "Plan" und ich sehe mich leider bestätigt in meiner Sicht. Eine schnelle Kapitulation mit Verhandlungsoption wäre für beide Seiten besser gewesen und den Ernst der Lage hätten Sanktionen des Westens vor! Kriegsausbruch sicher besser verdeutlicht.
Jetzt nimmt das Ganze an Härte zu mit allen Folgen für die Zivilbevölkerung und die ukrainische Seite verheizt ihre Soldaten noch dazu. Auf jeden Fall sterben so weiter unnötig Menschen und der materielle Schaden wird auch nicht weniger. Sollten unsere Verantwortlichen dem Druck z.B. eines Melnyk nachgeben und mehr und schwerere Waffen liefern, zieht sich das nur weiter und Nutznießer sind trotzdem in erster Linie die Waffenproduzenten auf die Gefahr hin, dass sich der Krieg ausweitet auf andere Staaten.
Warum werden wir nicht satt
Lieber diffamiert man neben der ohnehin üblichen Propaganda gleich noch die Friedensbewegung mit. Da kann ich Fefe nur recht geben, sollen doch diejenigen ihre Familienmitglieder dort antreten lassen oder gleich selber in den Krieg ziehen, die das so geil finden, dass sie gleich selber einmarschieren (lassen) würden.
Und mit 100 Milliarden Euro könnte sich auch viel zivile Hilfe anschieben lassen, statt es in den Rachen des Militärs zu werfen.