Arschlöcher, die gewalttätig gegen die eigene Bevölkerung vorgehen wollen, gab es wohl schon immer. Ich frage mich langsam, warum "wir Bevölkerung" das immer gewaltlos ertragen sollen...
Mal ne ernsthafte Frage: Was ist die Motivation dabei?
Wuerde dieser ganze Kram (so ganz allgemein jetzt) irgendetwas bringen fuer den einzelenen - ok, versteh ich. Ist aber ja gar nicht der Fall.
Ist ja eigentlich ne einfache Kiste als Politiker: Du sagst etwas das Menschen die dir helfen koennen gut finden und dadurch steigst du in deiner "Karriere" auf.
Klar, am Anfang laberst du einfach dem nach der gerade in deiner Partei das sagen hat. Aber man sollte ja meinen die Partei (das Oberhaupt einer Partei sozusagen) orintiert sich andem was die Mehrheit der Bevoelkerung moechte weil die fuer den Machterhalt sorgen (ich wuerde mal behaupten noch versucht hier niemand den machterhalt gewaltsam zu erhalten und etabliert deswegen solche systeme wie die VDS).
Wo ist mein Denkfehler? Wie kommen diese Menschen andauernd mit so einer brachialen kacke an - und vor allem auch durch?
@Ben: um mal Simon&Jan zu zitieren: Macht ist ein wahrer Arschlochmagnet und die Arschlöcher versammeln schon auf dem Schulhof um sich rum Arschlöcher und vermöbeln Schwächere, um ihre Macht zu etablieren und zu vergrößern. Später intrigieren sie gegen andere um irgendwo rauf zu kommen, schnüffeln sich gegenseitig am Arschloch rum und beißen alle Nichtalphatiere weg. Außerdem merken sie, dass die Zahl der Leute, die einen Groll gegen sie hegen, mit der Zeit immer größer wird, also besorgen sie sich Waffen weil sie genau wissen, dass sie ohne Waffen keine Chance gegen alle anderen haben.
Lass das Rad der Zeit ein paar tausend Jahre weiter laufen und BÄM. Gegenwart! 1% paranoide Arschlöcher gegen den Rest der Welt. Beschützt von rückgratlosen Steigbügelhaltern. Oder anders gesagt:
@da|v|ax: Also das klingt jetzt schon ein wenig arg unrefkletiert.
Was ich da jetzt raushoere ist:
a.) Alle Reichen sind Arschloecher
und
b.) Alle Politiker sind Arschloecher
und das ist der Grund warum alles vor die Hunde geht.
Aber auch: Das System ist Schuld, kann man halt nichts machen.
Da folgt dann natuerlich direkt die Frage: Wie wuerde ein langfristig, halbwegs stabiles System aussehen wenn das aktuelle nichts taugt?
@Ben: das kriege ich nicht so neben der Arbeit diskutiert Finge damit an, Arschlöcher konsequent auszugrenzen, von Anfang an. So als gesellschaftliche Prämisse. Dazu dann der gesellschaftliche Konsens, dass wir uns alle diesen Planeten TEILEN und dass Besitz eine Wahnvorstellung ist. Obendrauf ein Spritzer "wir sind niemandes Sklaven", eine Prise "was du nicht willst dass man dir tu', das füg' auch keinem and'ren zu" und einen Hauch "Vollbeschäftigung ist Bullshit" und wir wären meinem Idealsystem schon mal ein paar Kilometer näher.
@da|v|ax: Ok, ist dann jetzt erst mal gut genug. Ist ja eh nicht so als wuerde ich etwas tun um solch ein System zu etablieren selbst wenn ich genau wuesste wie es aussehen muss.
Was du ansprichst sind aber schon mal einige wichtige Punkte, abgesehen vom dem Arschloecher ausgrenzen. Das finde ich nicht so toll:
1.) Ausgrenzen ist immer doof
2.) Wer definiert was ein Arschloch ist? (Jenachdem gehoer ich da naemlich ganz schnell mit in diese Kategorie )
das definieren du, ich, Simon und Jan. Eigentlich isses doch ganz einfach. Ein Arschloch ist
wer anderen Schaden zufügt (seelisch, körperlich)
wer anderen das Leben schwer macht
wer sich asozial verhält
wer empathieunfähig ist
Naja, und ein paar ähnliche Kriterien. Protoypen als Anschauungsobjekte wären Hans-Peter Uhl, Jörg Ziercke, Wolfgang Bosbach, Dick Cheney, George W. Bush, David Cameron, Boris Johnson und so ziemlich jeder Fußballhool, Moshpitstresser und Was-gucks-du-Lan, der mir je begegnet ist.
Und ohne Ausgrenzen geht es nicht. Nur wenn Arschlöcher von klein auf merken, dass ihr Verhalten nicht akzeptiert wird, werden sie lernen, sich unarschlochmäßig zu verhalten. Sag ich jetzt mal so.
Also anstelle von Gefaengnissen haben werden diese Menschen einfach ausgegrenzt?
Wie sieht diese Ausgrenzung ueberhaupt aus? Exil?
Und wieviel Schaden ist ok? Deine Frau betruegen schon genug seelischer Schaden um ausgegrenzt zu werden?
wer anderen das Leben schwer macht
Hand aufs Herz: Hast du noch nie jemanden das Leben schwer(er) gemacht?
Ich weiss zwar so ungefaehr was du meinst aber das ist halt einach kein echter Grund...
wer sich asozial verhält
Um ehrlich zu sein, das klingt jetzt schon fast so wie unsere Politiker so ala "Dieser scheiss asoziale Punk pinkelt uns schon wieder einfach in den Stadtpark"
wer empathieunfähig ist
Ich nehme mal an du meinst gesunde Menschen ab einem gewissen Alter
Aber selbst dann: Ist das Grund genug jemanden auszugrenzen?
Wenn ich keinen Bock habe mich mit deiner Meinung auseinanderzusetzen weil ich denke du und deine Meinung ist scheisse sollte das doch eigentlich kein Ding. Solange es nicht zu einem "weil ich denke du deine Meinung ist scheisse polier ich dir jetzt mal deine Fresse" wird seh ich das jetzt auch nicht sonderlich problematisch.
------------------------------
Der Grund warum ich da gerade ein bisschen aggressiv drauf eingehe ist:
Das ist die zentrale frage.
Im Prinzip ist der Versuch der aktuellen Politik ja auch nur alle "Arschloecher rauszubekommen". Aber um diese Arschloecher zu erkennen muessen wir halt alle mal ueberwachen - wie sonst koennen wir die finden.
Und Menschen die sich nicht in meine lage versetzen koennen und meinen das system ist doof und das gar aendern wollen und so einfach unser Leben schwer machen gehoeren eh schon mal raus.
Und so weiter. Ich glaube du weisst worauf ich hinaus moechte
@Ben: ich muss jetzt erstmal Wäsche waschen und ein bisschen einkaufen gehen. Wenn ich dann noch Zeit und Lust habe, schreibe ich da noch was zu. Kann also ein bisschen dauern. Aber du willst das offenbar ausdiskutieren, also machen wir das.
@Ben: Jeder ist dann und wann ein Arschloch. Es kommt darauf an, nicht dauerhaft und nicht gar zu oft Arschloch zu sein oder auch bewusst auf eben dieses (Arschloch sein) zu verzichten, wenngleich es manchmal schwer fällt.
Es wird nicht auszuschließen zu sein, das die Reichen aus ihren Villen gezogen werden.
Genauso wie es wohl doch schneller als gedacht zum Bürgerkrieg kommen.
Am schlimmsten, und das sollte euch allen gewahr werden, wird es uns ergehen, wenn nicht alsbald etwas passiert.
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Peter on Mir dünkt, diese "AI" ist keine so sonderlich sichere Technologie: “Schöne Sammlung auf Deutschlandfunk zum Thema KI: https://www.deutschlandfunk.de/die-peter-thiel-story-100.html eine weitere kleine Goldgrube: https://www.deutschlandfunk.de/ki-verstehen-102.html und auch schön: https://www.hoerspielundfeature.de/kill-cloud-100.html “Haben wir da…”
Schwarzes_Einhorn on Es sind historische Momente wie dieser...: “Um zum Thema zurückzukommen – ich glaube, vielen hat es die Sprache verschlagen. Was soll man da auch sagen? Da…”
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Da Politiker im Regelfall von neuen Dingen nichts verstehen, halten wir es für notwendig, sie davor zu schützen. Dies ist im beidseitigen Interesse, da unnötige Angstzustände bei ihnen verhindert werden, ebenso wie es uns vor profilierungs- und machtsüchtigen Politikern schützt.
Sollten Sie der Meinung sein, dass Sie diese Internetseite dennoch sehen sollten, so können Sie jederzeit durch normalen Gebrauch eines Internetbrowsers darauf zugreifen. Dazu sind aber minimale Computerkenntnisse erforderlich. Sollten Sie diese nicht haben, vergessen Sie einfach dieses Internet und lassen uns in Ruhe.
Die Umgehung dieser Ausdrucksperre ist nach §95a UrhG verboten.
Mal ne ernsthafte Frage: Was ist die Motivation dabei?
Wuerde dieser ganze Kram (so ganz allgemein jetzt) irgendetwas bringen fuer den einzelenen - ok, versteh ich. Ist aber ja gar nicht der Fall.
Ist ja eigentlich ne einfache Kiste als Politiker: Du sagst etwas das Menschen die dir helfen koennen gut finden und dadurch steigst du in deiner "Karriere" auf.
Klar, am Anfang laberst du einfach dem nach der gerade in deiner Partei das sagen hat. Aber man sollte ja meinen die Partei (das Oberhaupt einer Partei sozusagen) orintiert sich andem was die Mehrheit der Bevoelkerung moechte weil die fuer den Machterhalt sorgen (ich wuerde mal behaupten noch versucht hier niemand den machterhalt gewaltsam zu erhalten und etabliert deswegen solche systeme wie die VDS).
Wo ist mein Denkfehler? Wie kommen diese Menschen andauernd mit so einer brachialen kacke an - und vor allem auch durch?
@Ben: um mal Simon&Jan zu zitieren: Macht ist ein wahrer Arschlochmagnet und die Arschlöcher versammeln schon auf dem Schulhof um sich rum Arschlöcher und vermöbeln Schwächere, um ihre Macht zu etablieren und zu vergrößern. Später intrigieren sie gegen andere um irgendwo rauf zu kommen, schnüffeln sich gegenseitig am Arschloch rum und beißen alle Nichtalphatiere weg. Außerdem merken sie, dass die Zahl der Leute, die einen Groll gegen sie hegen, mit der Zeit immer größer wird, also besorgen sie sich Waffen weil sie genau wissen, dass sie ohne Waffen keine Chance gegen alle anderen haben.
Lass das Rad der Zeit ein paar tausend Jahre weiter laufen und BÄM. Gegenwart! 1% paranoide Arschlöcher gegen den Rest der Welt. Beschützt von rückgratlosen Steigbügelhaltern. Oder anders gesagt:
https://blog.todamax.net/2014/der-unterschied/
bzw.
http://library.case.edu/ksl/facilities/gallery/wrhs/images/Pyramid%20of%20Capitalist%20System.jpg
@da|v|ax: .
@Olaf: öhm...?
@da|v|ax: Also das klingt jetzt schon ein wenig arg unrefkletiert.
Was ich da jetzt raushoere ist:
a.) Alle Reichen sind Arschloecher
und
b.) Alle Politiker sind Arschloecher
und das ist der Grund warum alles vor die Hunde geht.
Aber auch: Das System ist Schuld, kann man halt nichts machen.
Da folgt dann natuerlich direkt die Frage: Wie wuerde ein langfristig, halbwegs stabiles System aussehen wenn das aktuelle nichts taugt?
@Ben: das kriege ich nicht so neben der Arbeit diskutiert
Finge damit an, Arschlöcher konsequent auszugrenzen, von Anfang an. So als gesellschaftliche Prämisse. Dazu dann der gesellschaftliche Konsens, dass wir uns alle diesen Planeten TEILEN und dass Besitz eine Wahnvorstellung ist. Obendrauf ein Spritzer "wir sind niemandes Sklaven", eine Prise "was du nicht willst dass man dir tu', das füg' auch keinem and'ren zu" und einen Hauch "Vollbeschäftigung ist Bullshit" und wir wären meinem Idealsystem schon mal ein paar Kilometer näher.
@da|v|ax: Ok, ist dann jetzt erst mal gut genug. Ist ja eh nicht so als wuerde ich etwas tun um solch ein System zu etablieren selbst wenn ich genau wuesste wie es aussehen muss.
Was du ansprichst sind aber schon mal einige wichtige Punkte, abgesehen vom dem Arschloecher ausgrenzen. Das finde ich nicht so toll:
)
1.) Ausgrenzen ist immer doof
2.) Wer definiert was ein Arschloch ist? (Jenachdem gehoer ich da naemlich ganz schnell mit in diese Kategorie
@Ben:
das definieren du, ich, Simon und Jan.
Eigentlich isses doch ganz einfach. Ein Arschloch ist
Naja, und ein paar ähnliche Kriterien. Protoypen als Anschauungsobjekte wären Hans-Peter Uhl, Jörg Ziercke, Wolfgang Bosbach, Dick Cheney, George W. Bush, David Cameron, Boris Johnson und so ziemlich jeder Fußballhool, Moshpitstresser und Was-gucks-du-Lan, der mir je begegnet ist.
Und ohne Ausgrenzen geht es nicht. Nur wenn Arschlöcher von klein auf merken, dass ihr Verhalten nicht akzeptiert wird, werden sie lernen, sich unarschlochmäßig zu verhalten. Sag ich jetzt mal so.
@da|v|ax:
Ist halt leider nicht so einfach:
Also anstelle von Gefaengnissen haben werden diese Menschen einfach ausgegrenzt?
Wie sieht diese Ausgrenzung ueberhaupt aus? Exil?
Und wieviel Schaden ist ok? Deine Frau betruegen schon genug seelischer Schaden um ausgegrenzt zu werden?
Hand aufs Herz: Hast du noch nie jemanden das Leben schwer(er) gemacht?
Ich weiss zwar so ungefaehr was du meinst aber das ist halt einach kein echter Grund...
Um ehrlich zu sein, das klingt jetzt schon fast so wie unsere Politiker so ala "Dieser scheiss asoziale Punk pinkelt uns schon wieder einfach in den Stadtpark"
Ich nehme mal an du meinst gesunde Menschen ab einem gewissen Alter
Aber selbst dann: Ist das Grund genug jemanden auszugrenzen?
Wenn ich keinen Bock habe mich mit deiner Meinung auseinanderzusetzen weil ich denke du und deine Meinung ist scheisse sollte das doch eigentlich kein Ding. Solange es nicht zu einem "weil ich denke du deine Meinung ist scheisse polier ich dir jetzt mal deine Fresse" wird seh ich das jetzt auch nicht sonderlich problematisch.
------------------------------
Der Grund warum ich da gerade ein bisschen aggressiv drauf eingehe ist:
Das ist die zentrale frage.
Im Prinzip ist der Versuch der aktuellen Politik ja auch nur alle "Arschloecher rauszubekommen". Aber um diese Arschloecher zu erkennen muessen wir halt alle mal ueberwachen - wie sonst koennen wir die finden.
Und Menschen die sich nicht in meine lage versetzen koennen und meinen das system ist doof und das gar aendern wollen und so einfach unser Leben schwer machen gehoeren eh schon mal raus.
Und so weiter. Ich glaube du weisst worauf ich hinaus moechte
@Ben: ich muss jetzt erstmal Wäsche waschen und ein bisschen einkaufen gehen. Wenn ich dann noch Zeit und Lust habe, schreibe ich da noch was zu. Kann also ein bisschen dauern. Aber du willst das offenbar ausdiskutieren, also machen wir das.
@Ben: Jeder ist dann und wann ein Arschloch. Es kommt darauf an, nicht dauerhaft und nicht gar zu oft Arschloch zu sein oder auch bewusst auf eben dieses (Arschloch sein) zu verzichten, wenngleich es manchmal schwer fällt.
@da|v|ax: Das war nur der berühmte Punkt, den ich hinter Deinen Kommentar auf Ben gesetzt habe. Soll heißen, ich unterschreibe jedes Wort.
Es wird nicht auszuschließen zu sein, das die Reichen aus ihren Villen gezogen werden.
Genauso wie es wohl doch schneller als gedacht zum Bürgerkrieg kommen.
Am schlimmsten, und das sollte euch allen gewahr werden, wird es uns ergehen, wenn nicht alsbald etwas passiert.