Russland hat ja gerade "gewählt", ne? Jetzt gehen gerade diverse Videos durchs Netz, die die krassesten Beispiele von Wahlfälschung zeigen. Das ist sowas von dreist, da bleibt einem echt die Spucke weg.
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6 Meinungen zu “Wie man eine Wahl fälscht (Beispiel Russland)”
In den heutigen Zeiten ist es doch schwer die Wahrheit zu finden.
Ob das wirklich Videos von "vor Ort" oder von Darstellern sind, wer mag es behaupten. Ich sehe die Videos als Belustigung, glaube aber nur noch Sachen, wenn es mir Menschen erzählen, die ich kenne. Und auch dann nur sagen, die mit "ich habe erlebt, dass ..." anfangen und nicht mit "ich habe [gelesen|gesehen|gehört], dass ...".
Ob dieser Unglaube das Ziel der Massenbeschallung gewesen ist? Möglich.
glaube aber nur noch Sachen, wenn es mir Menschen erzählen, die ich kenne.
Ich glaube, das glaubst du nur Glaubst du an Moleküle? Kennst du jemanden, der schon mal eins gesehen hat? Gleiches gilt für Viren, den Saturn, Pulsare, Radioaktivität, die Kugelform und das Alter der Erde etc. pp.
Ich denke, wir alle müssen Dinge glauben, die wir nicht überprüfen können, sonst wären wir nicht lebensfähig. Dass unsere Gesellschaft während der Pandemie massiv in Richtung Wahnsinn gerutscht ist, ist ja nicht zuletzt ein Zeichen des von dir genannten Unglaubens an eigentlich alles. Das halte ich für einen wirklich gefährlichen Pfad, der allzu leicht in Richtung "alternative Fakten" (Zitat Trump) führt und wohin das wiederum führen kann, ist inzwischen ja hinlänglich bekannt bzw. man sieht es jetzt leider auch hierzulande: Tankstellen-Kassierer nach Streit über Maskenpflicht erschossen.
Im Gegenteil wäre es viel wichtiger, wieder Vertrauen in "Informationsträger" zu schaffen. Wie das allerdings gehen soll, wenn die Leute inzwischen lieber glauben, Rauchen helfe gegen COVID und nicht Impfungen, weiß ich auch nicht
Ganz schön viele Totschlagargumente. Etwaig manipulierte Videos über Wahlbetrug (nachweisbar, da von Menschen gemacht) mit der unendlichen Kraft und Macht von Mutter Natur zu vergleichen. Natürlich kann man da nicht mit "ja aber" entgegnen.
Als gebrantes Kinder der Ära "Treuhand" (wunderbares Neusprech) und Schröder (Hartz IV etc.) muss ich ganz klar fragen, woher soll das Vertrauen in die "Informationsträger" kommen?
Flat Earth - mir war nicht bewusst, auf wie viele Schlipse man treten kann, wenn "Achtung, in Zeiten von Deep Fake ... glaubt nicht jedem Video" schreibt.
Holocaustleugner ... Gebe einem Mann einen Hammer und er sieht nur noch Nägel. Kommt danach dann schlechte "Deine Mutter"-Witze?
@artodeto: ich versuche mal zu deeskalieren... natürlich hast du Recht, wenn du nicht mehr jedem Video glaubst. Aber das war nicht, was du geschrieben hattest, ne? Sondern eben, dass du nur noch glaubst, was dir Menschen erzählen, die du kennst. Und Hand aufs Herz: das ist maximale Eskalation, oder?
Ich denke, wir alle hier sind schon irgendwie "auf derselben Seite", nämlich derer von Humanismus, Wissenschaft und Aufklärung. Denke ich zumindest. Und genau das will Andreas wahrscheinlich auch ausdrücken, wenn er sagt, dass man seine Strategie der Erkenntnis nochmal überdenken sollte, wenn sie zur Holocaustleugnung führen kann. Er sagt NICHT, dass du ein Holocaustleugner bist. Er sagt, dass die Idee "nur noch zu glauben, was mir Leute erzählen, die ich kenne", eine supergefährliche Echokammer zur Folge haben kann. Denn genau so radikalisieren sich derzeit breite Schichten unserer Gesellschaft: indem sie "nur noch glauben" was ihnen Leute erzählen, die sie zu kennen glauben.
Nochmal zur Beruhigung: niemand glaubt, dass du so drauf bist. Ich zumindest halte dich für einen hinreichen intelligenten und gebildeten Menschen und ich schätze deine Kommentare hier auch sehr. Allerdings werde ich in meinem persönlichen Bekanntenkreis inzwischen auch mit Schwurbeleien konfrontiert, bei denen Menschen, die ich bisher für intelligent und gebildet hielt, mir plötzlich mit Dingen ums Eck kommen, bei denen mir die Luft weg bleibt.
Im Moment sind wir alle etwas dünnhäutig und neigen irgendwie zu krassen Überreaktionen. Lass uns nicht streiten hier, okay? Wir können gerne gemeinsam darüber nachdenken, wie wir das Vertrauen in "Informationsträger" wieder herstellen können, aber uns hier gegenseitig die Köpfe einzuschlagen, hilft nur den Faschos.
PS: eigentlich dachte ich nicht, dass ich da oben irgendwelche Totschlagargumente in den Ring geworfen habe, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
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Peter on Mir dünkt, diese "AI" ist keine so sonderlich sichere Technologie: “Schöne Sammlung auf Deutschlandfunk zum Thema KI: https://www.deutschlandfunk.de/die-peter-thiel-story-100.html eine weitere kleine Goldgrube: https://www.deutschlandfunk.de/ki-verstehen-102.html und auch schön: https://www.hoerspielundfeature.de/kill-cloud-100.html “Haben wir da…”
Schwarzes_Einhorn on Es sind historische Momente wie dieser...: “Um zum Thema zurückzukommen – ich glaube, vielen hat es die Sprache verschlagen. Was soll man da auch sagen? Da…”
Es sieht so aus, als hättest du keinen Werbeblocker installiert. Das ist schlecht für dein Gehirn und manchmal auch für deinen Computer.
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Ey, lass mich einfach rein, okay?
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Ich will das hier nie wieder sehen.
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Da Politiker im Regelfall von neuen Dingen nichts verstehen, halten wir es für notwendig, sie davor zu schützen. Dies ist im beidseitigen Interesse, da unnötige Angstzustände bei ihnen verhindert werden, ebenso wie es uns vor profilierungs- und machtsüchtigen Politikern schützt.
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In den heutigen Zeiten ist es doch schwer die Wahrheit zu finden.
Ob das wirklich Videos von "vor Ort" oder von Darstellern sind, wer mag es behaupten. Ich sehe die Videos als Belustigung, glaube aber nur noch Sachen, wenn es mir Menschen erzählen, die ich kenne. Und auch dann nur sagen, die mit "ich habe erlebt, dass ..." anfangen und nicht mit "ich habe [gelesen|gesehen|gehört], dass ...".
Ob dieser Unglaube das Ziel der Massenbeschallung gewesen ist? Möglich.
@artodeto:
Ich glaube, das glaubst du nur
Glaubst du an Moleküle? Kennst du jemanden, der schon mal eins gesehen hat? Gleiches gilt für Viren, den Saturn, Pulsare, Radioaktivität, die Kugelform und das Alter der Erde etc. pp.
Ich denke, wir alle müssen Dinge glauben, die wir nicht überprüfen können, sonst wären wir nicht lebensfähig. Dass unsere Gesellschaft während der Pandemie massiv in Richtung Wahnsinn gerutscht ist, ist ja nicht zuletzt ein Zeichen des von dir genannten Unglaubens an eigentlich alles. Das halte ich für einen wirklich gefährlichen Pfad, der allzu leicht in Richtung "alternative Fakten" (Zitat Trump) führt und wohin das wiederum führen kann, ist inzwischen ja hinlänglich bekannt bzw. man sieht es jetzt leider auch hierzulande: Tankstellen-Kassierer nach Streit über Maskenpflicht erschossen.
Im Gegenteil wäre es viel wichtiger, wieder Vertrauen in "Informationsträger" zu schaffen. Wie das allerdings gehen soll, wenn die Leute inzwischen lieber glauben, Rauchen helfe gegen COVID und nicht Impfungen, weiß ich auch nicht
@artodeto:
Achtung, krasse Eskalation:
Aber ich finde, man sollte seine epistemologische Strategie noch einmal überdenken, wenn sie auch zur Holocaustleugnung führen kann.
@daMax:
Ganz schön viele Totschlagargumente. Etwaig manipulierte Videos über Wahlbetrug (nachweisbar, da von Menschen gemacht) mit der unendlichen Kraft und Macht von Mutter Natur zu vergleichen. Natürlich kann man da nicht mit "ja aber" entgegnen.
Als gebrantes Kinder der Ära "Treuhand" (wunderbares Neusprech) und Schröder (Hartz IV etc.) muss ich ganz klar fragen, woher soll das Vertrauen in die "Informationsträger" kommen?
@Andreas Moser:
Flat Earth - mir war nicht bewusst, auf wie viele Schlipse man treten kann, wenn "Achtung, in Zeiten von Deep Fake ... glaubt nicht jedem Video" schreibt.
Holocaustleugner ... Gebe einem Mann einen Hammer und er sieht nur noch Nägel. Kommt danach dann schlechte "Deine Mutter"-Witze?
@artodeto: ich versuche mal zu deeskalieren... natürlich hast du Recht, wenn du nicht mehr jedem Video glaubst. Aber das war nicht, was du geschrieben hattest, ne? Sondern eben, dass du nur noch glaubst, was dir Menschen erzählen, die du kennst. Und Hand aufs Herz: das ist maximale Eskalation, oder?
Ich denke, wir alle hier sind schon irgendwie "auf derselben Seite", nämlich derer von Humanismus, Wissenschaft und Aufklärung. Denke ich zumindest. Und genau das will Andreas wahrscheinlich auch ausdrücken, wenn er sagt, dass man seine Strategie der Erkenntnis nochmal überdenken sollte, wenn sie zur Holocaustleugnung führen kann. Er sagt NICHT, dass du ein Holocaustleugner bist. Er sagt, dass die Idee "nur noch zu glauben, was mir Leute erzählen, die ich kenne", eine supergefährliche Echokammer zur Folge haben kann. Denn genau so radikalisieren sich derzeit breite Schichten unserer Gesellschaft: indem sie "nur noch glauben" was ihnen Leute erzählen, die sie zu kennen glauben.
Nochmal zur Beruhigung: niemand glaubt, dass du so drauf bist. Ich zumindest halte dich für einen hinreichen intelligenten und gebildeten Menschen und ich schätze deine Kommentare hier auch sehr. Allerdings werde ich in meinem persönlichen Bekanntenkreis inzwischen auch mit Schwurbeleien konfrontiert, bei denen Menschen, die ich bisher für intelligent und gebildet hielt, mir plötzlich mit Dingen ums Eck kommen, bei denen mir die Luft weg bleibt.
Im Moment sind wir alle etwas dünnhäutig und neigen irgendwie zu krassen Überreaktionen. Lass uns nicht streiten hier, okay? Wir können gerne gemeinsam darüber nachdenken, wie wir das Vertrauen in "Informationsträger" wieder herstellen können, aber uns hier gegenseitig die Köpfe einzuschlagen, hilft nur den Faschos.
PS: eigentlich dachte ich nicht, dass ich da oben irgendwelche Totschlagargumente in den Ring geworfen habe, aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.